释延洁涉释永信“私生女”问题：不能让佛家蒙羞

      从7月25日“释正义”的举报信在网上流传开始，少林寺方丈释永信一直是公众关注的焦点人物。在一系列的举报之中，由于涉及释永信“私生女”的问题，河南省佛协副会长、少林寺慈幼院院长释延洁也被卷进了这场舆论混战之中。126天以来，释延洁一直对外界保持沉默，直到昨天调查组公布的初步调查结果还她以清白。

　　自从被举报“私生女”以来，释延洁本人以及少林寺方面的沉默被一些人解读为佛家的“与世无争”。在接受北京青年报记者专访时，释延洁坦承自己的内心并非如外界猜想的那般冷静。在她看来，在办理户口等事上自己确实有不合现有规矩的地方，而外界的捕风捉影对整个修行者群体的诋毁，让她无法像之前面对诽谤时那样选择保持心境，因为“不能让佛家因为这件事蒙羞”。

　　 关键词·孩子

　　 为什么以个人名义收养弃婴

　　在释永信被举报的一系列内容中，“私生女”三个字显得格外刺目，也正是这个问题将释延洁扯进了舆论的漩涡之中。调查组已经确认，所谓释永信和释延洁的“私生女”其实是商丘一位居士捡到的弃婴。面对北青报记者的询问，释延洁坦承收养这个弃婴确有私心，但自己所做的一切也自有因果。

　　北青报：商丘的居士为什么会把孩子抱给你？

　　释延洁：我在商丘呆了八年，建了观音寺，那里的人也信任我。少林寺慈幼院的孩子都是通过慈善总会送来的，当时商丘没有这种机制，他们还是会送孤儿来。

　　北青报：那为什么你会收养韩某恩，而且跟你同姓？

　　释延洁：我不知道如何回答你，因为公众毕竟接触佛法不多，我们的思维方式也许会不一样，但是我跟这个孩子是有缘分的。因为我做了那个奇怪的梦不久，就遇到了她。

　　北青报：听起来挺玄妙，是有什么特殊的故事吗？

　　释延洁：事实是我在这之前做过一个梦，我在路上碰到一个老太太，抱着一个孩子，这个孩子有点残疾，她告诉我，你要收养她，等她长大以后送回印度，佛法就会在印度大兴起来。我当时就说我怎么可能收养，再说培养一代高僧怎么会那么容易。然后那个人说，你现在可能到了瓶颈期，你把这个孩子培养成高僧，佛法就可以在印度兴起。

　　北青报：这个梦也影响到了你之后的举动？

　　释延洁：是的，这个孩子当时是送到我这里的最小的，她是一张白纸。我觉得最小的我去培养她，就算她以后不出家，也是一个会维护佛家的人。因为她的出现时间，以及是个新生儿，都让我觉得她就是那个梦里的孩子，这也是后来我寻找可能性帮她办户口的动力。我知道说出这个话很多人觉得可笑，可是很多信佛的人都相信冥冥之中。

　　北青报：您本身是少林慈幼院的院长，以个人的名义收养这个孩子，是不是有一定的私心？

　　释延洁：算是有的吧，一来说孩子谁捡到就会跟谁姓，我是让她跟我的姓。另外，我毕竟是女人，自己出家，又不能生育，但还喜欢孩子。

　　网传照片系举报者妻子所拍

　　北青报：这个孩子就一直跟随您在慈幼院生活？

　　释延洁：不是，这个孩子到我这里时很小，慈幼院都是大孩子，也没有条件养她，我自己也不会养孩子。是我找了好几个居士分别代养的。

　　北青报：有媒体曾经报道，举报者说你曾把孩子抱给他(举报者)，说这是你的孩子。

　　释延洁：我觉得这个特别可笑吧，举报者(释延洁不愿提及他的名字)压根没见过孩子，他在撒谎。举报者跟我都是山东人，老乡。他就跟我说老乡要关系紧密些。举报者的妻子有段时间跟我走得比较近，我说我收养了一个小孩，她就买很多东西，小孩衣服啊，要去看这个孩子。我当时也没有多想，就带她去看了。

　　北青报：网上流传的你抱着孩子的照片是怎么回事？

　　释延洁：那张照片就是举报者的妻子拍的，是在一个餐桌上。当时她一直强调说这个孩子像我，我当时就告诉她了，孩子是收养的。其间我要去北京读书，然后她说也要跟我去。举报者应该没有见过这个孩子，只有他妻子见过。他说见几次，怎么可能。

　　北青报：你有没有可能记错？

　　释延洁：除非一些我不知道的情况，我从来没有带她见过举报者。

　　北青报：我去商丘的时候，见到陪同你手术的居士，他们都说你因为手术而丧失生育能力了。

　　释延洁：我在2004年的时候，因为子宫肌瘤进行了子宫摘除。三个居士陪着我去进行子宫摘除的，她们心里都非常清楚。

　　北青报：为什么会一直不说这样的证据？

　　释延洁：因为觉得事实早就存在，而且这样的隐私，但凡有更好的办法，我也不想透露。调查组也询问了我相关情况，但是既然已经说了，那就公布吧。

　　 关键词·户口

　　收养弃婴之后，释延洁的孩子随了她俗家的姓氏，名字叫韩某恩。限于释延洁本人的身份，她没有资格收养这个孩子，释永信的侄子刘振找人伪造了孩子的出生证明，将韩某恩的户口落到了释永信母亲的户头之下。释延洁说，自己并不清楚户口具体是怎么办下来的，但她也承认配合刘振做了假。

　　给孩子办户口 确有违规之处

　　北青报：你当时把户口交给刘振办理，心里明不明白这个出生证明得造假？

　　释延洁：当时我觉得他自己能够办成这件事情，我也没有太多过问。

　　北青报：你为什么就觉得他能够办成？

　　释延洁：是因为当时是在一个小县城，还是在刘振老家，我觉得小地方可能是好办的，我在登封也曾想找人去进行正规的收养。

　　北青报：按照法律要求，你确实不符合收养资格。

　　释延洁：对的，我的身份是办不到正规的收养手续的。现在慈幼院的都有户口，有原生家庭的户口，他们不是被遗弃的，只是孤儿身份。

　　北青报：所以，你收养韩某恩确实是违规了。

　　释延洁：是，我承认。

　　北青报：那刘振当时有没有说你的户口会办在释永信家的户口之下？

　　释延洁：刘振只是告诉我，他奶奶的户口本在他那里，就迁在了他奶奶的名下，并没有告诉我其他任何东西。刘振只是好心，虽然这给我惹来很大的麻烦，我也不怪他。

　　北青报：那出生日期写着2009年4月22日是刘振随便写的吗？

　　释延洁：不是，出生证明上时间写哪一天，他还是问了我，我就说你上4月22日吧，当时送来的时候就是这个时候。

　　出家前的户口

　　并没有“销户”

　　北青报：之前举报信息说你有两个户口，这是否属实？

　　释延洁：这个事情我需要说清楚，韩明君是我的原籍户口，释延洁的这个户口是当时我去商丘的时候，我所在的观音寺要有自己独立的集体户口，就像少林寺这样专门为出家人设的，不能再用俗名，得用法名。当时我是观音寺的户主，是跟着农转非的大潮加的户口。

　　北青报：那现在释延洁的户口在哪里？韩明君的户口在哪里？

　　释延洁：释延洁的在商丘，韩明君是我出家前的俗名户口，在登封。后来因为我给韩某恩上户口的原因，迁到了安徽。

　　北青报：你当时迁户口到安徽怎么办的户口？

　　释延洁：是重新拍照，戴了假发，刘振告诉我就跟民警说是侄女，不然户口迁不下来。

　　北青报：后来你拿到户口本了吗？当时都有哪些人？

　　释延洁：我拿到了户口本，但是上面只有我、胡昌荣(释永信母亲)以及韩某恩。

　　 关键词·伤害

　　我不能让佛家因为我而蒙羞

　　从7月下旬“释正义”在网上举报到昨天河南方面调查组公布初步调查结果，时间已经过去了126天。在事件水落石出之前的这几个月里，猜疑和谩骂的声音并不鲜见，而在尘埃落定之后，这样一段经历对释延洁来说也很难从记忆中抹去。在释延洁看来，即使自己把这几个月的经历当做修行应该承受的一部分，佛家在这个舆论场中所遭受的损失却无法估量。

　　北青报：从事情一开始，你似乎一直在沉默。

　　释延洁：我那段时间，心情真的坏到了极点。事情刚出来的前几天，我正在外地参加一个活动，当时我的照片已经在网上了，我在那里吃饭，被很多人认出来。你知道的，指手画脚的，说和尚尼姑什么的。我知道真相总会大白，可是如果我当时出现在公众面前，以后不管到哪里都会被认出来，就会是一个被贴了标签的佛家弟子。

　　北青报：事情出来后，想得最多的问题是什么？

　　释延洁：会觉得有人对佛教就此丧失信心，这就是我的罪过。因为我无父无母，我十几岁就遁入空门，可能我对佛家做些什么，有人才对佛教有信心，这是我特别坚持的一个东西。可是举报者说我的这些，会被人们解读称和尚尼姑怎样龌龊、怎样肮脏，事实并不是这样。

　　北青报：最刺痛你的东西是什么？

　　释延洁：异样的眼光，无来由的奚落。我不可能跟每一个人去说，我不能跟任何一个人去解释我经历了什么。本来我年少出家，到现在已经25年，历经磨难就是为了让不信佛的人信佛，而现在所有的付出、所有的委屈、所有的坚守，就成了一个笑话，成了一个给佛教抹黑的人，我怎么能忍受这样的结果呢，我不能让佛家因我蒙羞。

　　北青报：在这个事情最极端的时候你有没有一些极端的想法？

　　释延洁：死，死了就不用面对。(忍不住抽泣……)

　　我不能选择保持自己的心境

　　北青报：对你来说，你一直在佛门，可能这是你第一次被推向公众，而网上的舆论，有没有改变你一些想法？

　　释延洁：以我的经历来说，这是我永远不可能想到的。大家为什么不去问证据，就觉得一定会是怎样怎样呢？我从小出家，我一直在修行，一直在为社会做善事，如果大家愿意相信捕风捉影没有证据的事情，那以后伤害岂不是很容易？

　　北青报：你如何看待“释正义”等人的举报，这其中还有当年在少林寺很被重视的一个僧人。

　　释延洁：实话说，正因为他当过僧人，所以才要问他：为什么要煽动民众参与诋毁佛教呢？我们虽然还在修行中，但尽了所有的力量在维护佛教尊严。一般“在家人”遇到麻烦、走投无路，可以寻求菩萨保佑，可以皈依佛门寻求清净。而我已经遁入空门了，已经没有退路了。现在把我说成这样，你说我还往哪里退呢？我如何退？而且我是出家人，我不能和“在家人”打官司。

　　北青报：因为少林寺一直也没有出来做任何发言，公众在没有更多消息的前提下，只能等待甚至猜疑。

　　释延洁：我知道，但是公众也许并不知道，目前调查正在进行，少林寺怎么能发声呢？

　　北青报：在很多人眼中，佛家好像就应该与世无争的。

　　释延洁：这样的诽谤真的不是第一次上网了，两年前有过一次，那次，我就硬着头皮没吭声，我觉得我没做错什么，也没必要解释什么，但是我心里确实有疙瘩。那一次还不够，还要再来一次，这次我怎么去硬着头皮呢？

　　对于一个从小接受佛法教育、有信仰的人来说，我无法接受这件事。我已经没有选择了，如果我只选择保持我的心境，不去理会这些是是非非，会让那些不信佛的人存在误解，不是对我的误解，而是对所有修行者的误解。本版文/本报记者 王晓芳 实习记者 王德高 杨乔